?

Log in

No account? Create an account
Религиозный опыт может быть сродни научному - Коммик, Just Коммик
March 5th, 2018
10:53 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Религиозный опыт может быть сродни научному
Недавно вышли две повести на сходную тему и почти со сходными названиями: М. Кокоть, «Исповедь бывшей послушницы» и С.Сенькин, «Картонное небо. Исповедь церковного бунтаря». Первую повесть я не читал, но читал комментарии к ней; изложение там очень мрачное и беспросветное. Вторую -- прочитал с большим вниманием. Она написана человеком хорошо и чётко мыслящим, и осознать всё там написанное может оказаться нелегко.

Эти повести интересны как свидетельства очевидцев-перебежчиков из монастырской жизни в светскую. Авторы испытали то, что нам-мирянам испытать никогда не доведётся, и они взяли на себя тяжкий и рискованный труд передать нам свои впечатления.

Вопросы религиозной веры, как известно, не поддаются логическому анализу -- на то она и вера. Нам говорят: "Покрестись, устремись к Богу, и Бог, возможно, ниспошлёт на тебя благодать веры." Подобным же образом нам хочется верить, что священнослужители и особенно монахи, посвятившие всю свою жизнь служению Богу, наверное, одарены Его особенной любовью. Мы так думаем, но так ли это на самом деле? Есть ведь и альтернативные точки зрения, например, протестантско-кальвинистская концепция предопределенности судьбы: "Либо Бог тебя избрал как Своего еще до твоего рождения, либо нет, и тогда никакими силами ты не добьёшься Его любви".

Верны ли наши -- православные -- представления или, не дай Бог, их, протестантские? Ответ на этот вопрос опять же может быть предметом веры, но и, возможно, предметом опыта: давайте сделаем так, как предписывает православный канон и посмотрим, что получится...

Авторы двух указанных повестей провели этот эксперимент: они с искренней надеждой решили приблизиться к Богу через монастырское служение. Каковы же результаты их наблюдений над собой и над окружавшими их монахами?

Увы, результаты их разочаровали. Они были уверены, что монастырская жизнь делает людей лучше в духовном смысле, но обнаружили, что дело происходит скорее наоборот: монахи в большинстве оказываются жертвами не только физической деградации, что можно было ожидать, но и духовной. Они не становятся лучшими христианами и даже не становятся лучшими людьми: основанный на античных и средневековых обычаях, часто изуверских, монастырский режим скорее калечит души, чем исцеляет.

Ну что ж, я -- за принцип фальсифицируемости Поппера, и этот плачевный результат меня не удивляет: слишком много уже мы видели аморальных выродков в церковных рясах...

Tags: , , , ,

(18 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:shershav
Date:March 5th, 2018 01:07 pm (UTC)
(Link)
Полагаю, что сюда рождаются на учёбу. Если освоил заповеди, можешь сдать экзамен в монастыре или другом миссионерском поприще. А кто лезет на экзамен неподготовленным, получает шелбан (за исключением особо одарённых праведников).

Edited at 2018-03-05 04:15 pm (UTC)
[User Picture]
From:witalloid
Date:March 5th, 2018 02:26 pm (UTC)
(Link)
Эка у тебя... Накурено...
[User Picture]
From:shershav
Date:March 6th, 2018 12:36 am (UTC)
(Link)
Не угадал. Прокурено. И прошарено.

Edited at 2018-03-06 03:36 am (UTC)
[User Picture]
From:bidon_pomoev
Date:March 5th, 2018 01:58 pm (UTC)
(Link)
Современные монастыри отличаются от древних и от средневековых.
Но и в них можно встретить настоящих подвижников.
Надо соразмерять свои силы. Слабым и физически больным в монастыре тяжело, возможно истощение сил, не в коем случае не торопитесь принимать постриг.
[User Picture]
From:m_gurlukovich
Date:March 5th, 2018 02:00 pm (UTC)
(Link)
Все нужное уже есть внутри человека. Все остальное про деньги и власть.
[User Picture]
From:oimopoz
Date:March 5th, 2018 02:00 pm (UTC)
(Link)
"монахи в большинстве оказываются жертвами не только физической деградации" например какой?
[User Picture]
From:stalinist
Date:March 5th, 2018 02:05 pm (UTC)
(Link)
Болезни: зубы, диабет, сердце, опорно-двигательный аппарат; алкоголизм. Почитайте повесть Сенькина.
[User Picture]
From:antikrest
Date:March 5th, 2018 02:25 pm (UTC)
(Link)
Так называемый "Закон подлости"
не могу пока рассудить
из-за отсутствия адекватного общения
и катострофической нехватки времени
собаки в рясах и погонах
постоянно норовят укусить за задницу.

В целом же
материальней Юноны и Юпитера
уже ничего не будет. =))

Edited at 2018-03-05 05:27 pm (UTC)
[User Picture]
From:Владимир Тарантино
Date:March 5th, 2018 02:28 pm (UTC)
(Link)
Сенькина почитаем обязательно. Спасибо!
Но ведь есть книги про монастырскую жизнь совершенно противоположные по звучанию. К примеру, "Несвятые святые" Тихона (Шевкунова). Мне понравилась эта книга. Может быть, истина о монашестве где-то посредине?
[User Picture]
From:antikrest
Date:March 5th, 2018 02:29 pm (UTC)
(Link)
Любовь - это жалость и доверие.

Верить слугам Господним
пока не получается
они же просят денег и закурить. =))
[User Picture]
From:ptitha
Date:March 5th, 2018 02:35 pm (UTC)

Религиозный опыт может быть сродни научному

(Link)
Научный опирается на доказательство. Там где доказано - нет свободы. Это только так и никак иначе. На то оно и доказательство.
Религиозный же опыт это вера, и ещё возможно убеждение. Но доказательств там нет и быть не может по одной простой причине - любовь дело исключительно добровольное. Нельзя любить из выгоды\страха\корысти. А теперь вспоминаем что нам попы говорят - Бог есть любовь, Бог по своей воле ограничил себя и дал человеку свободу воли - то есть человек должен сам выбрать, сам решить. Вероятно потому и доказательств очевидных для каждого нет - каждый ищет доказательства сам, а к чудесам относятся с опаской - а ну как искушение?
Если бы одевший рясу\поселившийся в монастыре\заучивший и повторяющий как заклинание текст молитвы автоматически становился бы хорошим и праведником - то свободы воли бы не стало. это было бы "доказательством" с соответ последствиями.
Я не претендую на истину, излагаю что думаю. а желающим предлагаю тоже подумать и выбирать.

Edited at 2018-03-05 05:36 pm (UTC)
[User Picture]
From:antikrest
Date:March 5th, 2018 02:42 pm (UTC)
(Link)
Какое-то беспросветное мракобесие
и в науке, и в религии.

На все вопросы вроде отвечаю
и кто хотели, те услышали.

К "Закону подлости" не знаю
с какой стороны подобраться
безусловно он материален
но вот причина непонятна. =))

Edited at 2018-03-05 05:44 pm (UTC)
[User Picture]
From:unlimmobile
Date:March 5th, 2018 02:44 pm (UTC)
(Link)
Верны ли наши, православные, представления или, не дай Бог, их, протестантские? Ответ на этот вопрос опять же может быть предметом веры, но и, возможно, предметом опыта: давайте сделаем так, как предписывает православный канон и посмотрим, что получится...
Отчего же, здесь чисто есть детективный, или точнее - дедуктивный вопрос.
Дело в том, что все христианские религии основаны на глобально подлоге, а точнее, в том, что хитрые ребята заменили пару-тройку основополагающих документов.
А если попросту, то та доверенность на представление интересов верховного существа, которая в настоящее время есть у церквей – поддельная! То есть фальшивка в самом циничном и откровенном варианте. Автор особо отмечает: к такой сущности как вера, и к объекту веры у него претензий нет, как и к верующим. Есть обоснованное обвинение в подлоге ко всем церквям.
[User Picture]
From:stalinist
Date:March 5th, 2018 03:28 pm (UTC)
(Link)
Я надеюсь, вы купили себе ботинки на сделанное мной для вас пожертвование.
[User Picture]
From:antikrest
Date:March 5th, 2018 02:57 pm (UTC)
(Link)
Нельзя рассуждать о вере
путешествуя от холодильника к сортиру
но именно в эти рубежи
ученые и религионеры
вцепились как собаки зубами. =))
Powered by LiveJournal.com