?

Log in

No account? Create an account
Письмо из Петербурга в Канаду - Коммик, Just Коммик — LiveJournal
August 28th, 2006
01:11 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Письмо из Петербурга в Канаду
Один наш знакомый в городе, где мы живем (в Канаде) получил такое письмо от человека с русскими именем и фамилией:

Hi Paul,

The following is the letter I received from Russia from Lina Sinyavskaya.
She is a member of the Church in Saint-Petersbutg, where I first met her.


Dear all,

Hello, it's Lina!
My Mom got in the hospital this Monday with cerebral haemorrhage.
Today she had a second one... Tomorrow doctors are going to do some tests
to determine the areas in her brain on which they'll need to operate on.
Then there need to be a surgery done on her brain. If not - the next
thing that might happen is stroke and in 80% percent - death...

The problem is - the surgery costs 125,000 roubles which equals
US$4700...There's no way I can pay this money - we don't have a father, and
I also has a sister who's still at school (15 y.o) and a brother
who's a student at the university (19 yo). I was for a long time has been
an only real provider for my family. My salary now is a little over
$300/month...

So, if you can donate some money towards my mom's surgery please
write me.
And please, pray for my Mom's health.

God bless you,
Lina

sielina@yandex.ru

Above is her email address. She speaks English well and can be contacted either directly or through me.

Thanks,
Alexei


Перевод письма:

Привет, Пол,

Далее следует письмо, которое я получил из России от Лины Синявской. Она является прихожанкой церкви в Санкт-Петербурге, где я впервые ее встретил.

========

Дорогие мои,

Здравствуйте, это Лина!

Моя мама попала в больницу в этот понедельник с кровоизлиянием в мозг. Сегодня случилось еще одно... Завтра врачи собираются провести некоторые тесты, чтобы определить области ее мозга, на которых они должны будут оперировать. Затем должна быть проведена операция на ее мозге. Если это не будет сделано, следующим, что может случиться, будет инсульт и, с вероятностью 80%, смерть...

Проблема состоит в том, что операция стоит 125 тысяч рублей, что равно 4700 долларов США... У меня нет никакой возможности заплатить -- у нас нет отца, и у меня есть еще сестра, которая еще школьница (15 лет), и брат -- студент университета (19 лет). Я уже давно являюсь единственным кормильцем в моей семье. Моя зарплата сейчас едва превышает 300 долларов в месяц...

Так что, если вы можете пожертвовать сколько-нибудь в пользу операции для моей мамы, пожалуйста, напишите мне. И, пожалуйста, молитесь за здоровье моей мамы.

Да благословит вас Бог,
Лина

sielina@yandex.ru

======

Выше -- ее электронный адрес. Она хорошо говорит по-английски, и с ней можно связаться напрямую или через меня.

Спасибо, Алексей


Я хотел бы спросить у российских товарищей, насколько правдоподобна эта история.

1) Действительно ли сейчас в России не будут оперировать человека в смертельной опасности, пока не заплачены деньги?

2) Действительно ли хирургия в России сейчас только платная и стоит таких денег?

Я представлял себе, что в России сейчас правит закон джунглей, но не думал, что до такой степени...

Некоторые подозрения вызывает хороший английский язык, на котором написано письмо -- такой язык очень редко встретишь среди русских.

Пожалуйста, сообщите мне о вашей оценке ситуации поскорее, поскольку я должен принять решение, внести ли деньги или нет.

(19 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:glaue2dk
Date:August 28th, 2006 05:43 pm (UTC)

Насчёт самой операции -

(Link)
к сожалению (или к счастью) не в курсе, но в Ярославле моего отца в сосудистой (это все ж не нейрохирургия, оперировали ноги, чтобы не оттяпывать) оперировали бесплатно 2 раза за последние 2 года.

Думаю, многое ещё зависит от степени коррумпированности в конкретных городе-больнице, а также от того, насколько хирург оценил безответность родни.

С лекарствами хуже везде - отечественные дешёвые в больницах бесплатны, всё что получше - надо оплачивать. При нейрохирургической операции, насколько представляю, от них зависит многое в реабилитационный период. Тем не менее, одних лекарств на такую сумму я себе не представляю.

[User Picture]
From:glaue2dk
Date:August 28th, 2006 05:46 pm (UTC)
(Link)
Подытоживая:

весьма вероятно, хотя и не исключено вымогательство в ситуации, когда операцию сделают и так. Однако оценить ситуацию с вымогательством через саму родню (Лину) Вы вряд ли сможете :-(
[User Picture]
From:valmac
Date:August 28th, 2006 05:46 pm (UTC)
(Link)
данную ситуацию прокомментировать не смогу - не в теме
приведу пример
5 лет назад студенческий товарищ с черепно-мозговой травмой наверно месяц провел в коме под аппаратом искуственного дыхания
аренда аппарата стоила 1,5 тыс. руб. в сутки
вопрос так и стоял - аренду оплачиваете или отключаем?
так что может быть по всякому...
в том числе и указанный в письме жесткач
(Deleted comment)
[User Picture]
From:glaue2dk
Date:August 28th, 2006 05:52 pm (UTC)
(Link)
Вопрос - с чьей стороны. Не факт что со стороны отправительницы письма.
[User Picture]
From:leftjab
Date:August 28th, 2006 05:53 pm (UTC)
(Link)
А кто нибудь знает лично подателя сего письма? Если нет, то делать из него выводы то же самое, что разбирать письма многочисленных наследников нигерийских пристолов, которые были так популярны пару лет назад. Мне лично в имени "Лина Синявская" слышится что-то неестественное. А если по теме, то за нормальную операцию денег обычно хотят. То есть прооперируют и без денег (даже может и хорошо прооперируют), но за всякие там продвинутые технологии/анестезии/лекарства денег хотят. То же и в Канаде, к слову. Далеко на все покрывает OHIP. Да и специальный налог за него платите. Кроме того известны случаи, когда люди не могли ждать процедур в Канаде (часто их надо ждать очень долго) и ехали их делать в Штаты, и потом им не давали списывать те траты с налогов. Лучше быть здоровым короче...
[User Picture]
From:jan_y
Date:August 29th, 2006 04:10 am (UTC)
(Link)
1. Для Питера ситуация в принципе реальная, с похожими случаями я сталкивался...
Вернее так - безплатно-то прооперировать смогут, но... без гарантии улучшения самочувствия (мол лекарств нет, наркоз дорогой и т.п.)
2. Хирургия бывает разная, но лучше денюжку заплатить. По поводу стоимости операций на мозге - тут уж ничего сказать не могу
[User Picture]
From:tverdy_znak
Date:August 29th, 2006 08:40 am (UTC)
(Link)
Ответ на поставленный вопрос: деньги вносите, независимо от того, как они будут использованы. Пусть Вас это не волнует.

Если же говорить о ситуации в медицине, то бывает по-всякому. Как и везде, сохранились порядочные люди, но, как и везде, они в меньшинстве.
Главное же в том, что денег в медицине катастрофически не хватает и потому нет возможности обеспечить всем больным адекватное лечение. Это в особенности актуально для типичных заболеваний и методов лечения, таких как, например, ишемическая болезнь сердца. Наиболее эффективный способ её лечения - аорто-коронарное шунтирование (bypass surgery), каковая операция стоит несколько тысяч долларов, а нуждаются в ней, по утверждению медицинской статисти, более половины взрослого населения в возрасте за 50 лет. Ясно, что подавляющее большинство из них лечения не получает, а получают инфаркт и тихо умирают.
Я привёл этот пример, поскольку знаком с положением дел в сердечно-сосудистой хирургии. Вполне допускаю, что и описанная Линой ситуация достаточно типична.
Но, повторюсь, для жертвователя это не должно играть большю роль.
[User Picture]
From:tverdy_znak
Date:August 29th, 2006 08:45 am (UTC)
(Link)
Добавлю ещё, что согласен с тем, что написалвыше glaue2dk.
From:az_from_belarus
Date:August 29th, 2006 11:44 am (UTC)

Тоже подход.

(Link)
"деньги вносите, независимо от того, как они будут использованы"...
Сюда еще добавить - и переслать копию письма Министру здравоохранения.
[User Picture]
From:stalinist
Date:August 29th, 2006 02:42 pm (UTC)

Деньги внес

(Link)
Деньги внес, однако хотел бы обсудить пару технических вопросов.

Наиболее эффективный способ её лечения - аорто-коронарное шунтирование (bypass surgery), каковая операция стоит несколько тысяч долларов, а нуждаются в ней, по утверждению медицинской статисти, более половины взрослого населения в возрасте за 50 лет.

1. Эта статистика по России? Какова мировая статистика? Как было с этим делом, скажем, 50 лет назад?

2. Я понимаю, что эта операция стоит очень дорого, скажем, в США. Но там, как я предполагаю, львиную долю расходов на здравоохранение составляют баснословные гонорары врачей. Хороший хирург, например, получает более миллиона долларов в год.

В России же врачи получают гроши. Откуда же берется цена в несколько тысяч за операцию? Неужели так велики расходы на амортизацию оборудования?
[User Picture]
From:tverdy_znak
Date:August 29th, 2006 08:06 pm (UTC)

Re: Деньги внес

(Link)
Это - статистика по одному из крупных российских регионов - Красноярскому краю. Полагаю, что вполне типичная для всей страны. Полагаю также, что ситуация в развитых странах несколько лучше - там смертность от сердечно-сосудистых заболеваний поменьше и средний возраст больных с ИБС выше, чем у нас (у нас отношение к собственному здоровью всегда было совершенно наплевательским). Тем не менее и на Западе процент этих операций весьма высок. Собственно, АКШ - это наиболее типовая операция сердечно-сосудистой хирургии; один мой знакомый американский кардиохирург делает 2-3 таких операции ежедневно.
Вы совершенно правы в том, что касается гонораров - годовой доход этого кардиохирурга (до уплаты налогов) составляет как раз около миллиона, и он - очень хороший хирург. И я согласен с тем, что стоимость такой операции в США несоизмеримо выше, чем у нас. Однако и у нас она не маленькая в сравнении с зарплатами. Дело в том, что используемое оборудование стоит очень дорого. Приведу один факт. Вы понимаете, конечно, что такая операция требует отключения сердца. При этом кровь по организму вместо сердца гоняет аппарат искусственного кровообращения (heart-lang machine). Функцию лёгких, т.е. того органа, где кровь обогащается кислородом, отдавая углекислый газ, выполняет специальное устройство, называемое оксигенатором (если вы когда либо видели аппарат искуственного кровообращения, то не могли его не заметить: набор дисков из специального сплава, разделённых воздушными промежутками. Это главное в аппарате; остальное - насос + трубки для кроветока). Очистке оксигенатор не подлежит и после операции идёт в утиль. Между тем цена его составляет около 1000 долларов. А есть ещё обычная расходка, включая теже трубки. А есть ещё специальные растворы которые вводятся в кровь перед ангиографией (фотография сосудов; такое исследование необходимо делать перед операцией для того, чтобы определить, какие из сосудов не обладают достаточной проходимостью)...
В общем, необходимые расходы составляют не меньше $2000. Ну и ещё примерно столько же составляет госпитальная наценка (тут возможны вариации в зависимости от аппетитов клиники).
[User Picture]
From:tverdy_znak
Date:August 29th, 2006 09:20 pm (UTC)

Re: Деньги внес

(Link)
Забыл ответить ещё на один вопрос. Как обстояли дела 50 лет назад не знаю, но ещё 20 лет назад для подсчёта количества клиник, где делались операции АКШ, хватило бы пальцев одной руки. Дело в том, что для того, чтобы делать АКШ нужно знать, какие сосуды шунтировать, а для этого в свою очередь нужно иметь специальную аппаратуру для зондирования сосудов. Так вот, 15-20 лет назад цена новой ангиографической установки (в США её называют cathlab - catheterization laboratory) составляла от $1 млн. и выше (у нас они не выпускались и не выпускаются). Многие ли клиники могли иметь такую установку?
Вопрос, конечно, риторический. Что говорить о катлабах, если даже аппарты искуственного кровообращения отсутствовали! (Я знал замечательного кардиохирурга, которому приходилось делать операции на сердце, не имея АИК. Пациента обкладывали со всех сторон льдом, охлаждая его тело до ~25-26 градусов, до т.н. состояния глубокой гипотермии. В таком состоянии человек может находиться без необратимых последствий для организма до 40 минут. За это время нужно было вскрыть грудную клетку, остановить сердце - пережав вены и аорту,- вскрыть его, вставить клапан (если это было задачей операции), зашить сердце, запустить сердце и затем выводить больного из гипотермии. Не слабо? Конечно, никакой американский кардиохирург на это не способен, однако сие не есть предмет гордости. Чего уж гордиться бедностью? Стыдиться, впрочем, тоже не следует.)

Так что лечение ишемической болезни сердца было исключительно медикаментозным.

На Западе дела обстояли сходным образом до тех пор, пока не появилась техника, позволяющая определять закупоренные сосуды.
Я не специалист в истории вопроса, но мне кажется, что катлабы появились не ранее 70-х годов. Могу и ошибаться.
[User Picture]
From:stalinist
Date:August 29th, 2006 10:09 pm (UTC)

Очень интересно! Большое спасибо!

(Link)
Очень интересно! Большое спасибо!

Насколько я могу судить, стабилизационный фонд может легко покрыть шунтирование сосудов всех нуждающихся россиян -- но них, очевидно, властям жалко этот фонд тратить.
[User Picture]
From:stalinist
Date:August 29th, 2006 10:10 pm (UTC)

Поправка : ...но НА них...

(Link)
Поправка : ...но НА них...
[User Picture]
From:misssing_link
Date:August 31st, 2006 07:12 pm (UTC)

Re: Поправка : ...но НА них...

(Link)
вопрос поставлен не совсем правильно. да, в России многое обстоит именно так. НО - сама данная рассылка - лохотрон на 99,9%. Это грязный, увы, бизнес... Думаю, бывают и исключения - но лучше помогать всегда адресно, людям (и их родственникам) КОТОРЫХ ЗНАЕШЬ. Нужно быть готовым помочь БЛИЖНИМ. Уверен, ничто другое по адресу не дойдёт.
[User Picture]
From:stalinist
Date:September 1st, 2006 12:30 am (UTC)

Да нет, в этом случае, кажется, всё правда

(Link)
Да нет, в этом случае, кажется, всё правда.
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:August 29th, 2006 09:15 pm (UTC)
(Link)
эт правда!
рашка - дегенерашка. увы.
[User Picture]
From:misssing_link
Date:August 31st, 2006 07:18 pm (UTC)
(Link)
когда мы придём к власти и расстреляем всё поганое компрадорское и оранжевое быдло, как у власти, так и вне её, - вот тогда "рашка" в 24 часа превратится в аутентичную Россию.
А за употребление слова "рашка" будем сажать на кол на площадях - так, чтобы входило во влагалище и выходило через рот. и это будет стоять до тех пор, пока не склюют вороны.
не верится? вот увидите.
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:September 1st, 2006 10:25 am (UTC)
(Link)
вы, поцтреоты - к власти никогда не придете (и слава богу! http://pessimistzavtra.livejournal.com/23004.html)

-----------------------------------------------------
по поводу рашки - по скудоумию вы мой журнал не читаете? зря

Россия есть Рашка плюс Украина плюс Белоруссия
Только так.
Powered by LiveJournal.com