?

Log in

No account? Create an account
Коммик, Just Коммик
April 17th, 2007
07:45 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Ложные стереотипы IV: Половая стыдливость и проституция
(Начало этой увлекательной серии о ложных сексуальных стереотипах см. здесь:
Ложные стереотипы I: Фелляция и другие извращения как проявления андроцентричности нашей культуры.
Ложные стереотипы II: Любовь и секс.
Ложные стереотипы III: Свободная "любовь".)

Меня очень занимает проблема происхождения половой стыдливости. Почему нельзя показывать свои первичные половые признаки? Это унизительно? Они не красивы? А если можно показывать, то в какой мере?

Эстетические соображения, пожалуй, можно отмести сразу: люди не склонны прилагать критерии красоты к половым органам (об этом еще Фрейд писал), поэтому дело здесь не в том, что кто-то опасается показаться некрасивым, иначе красивые демонстрировали бы себя при всякой возможности.

Кажется, восприятие показа половых органов похоже на восприятие понятия сглаза: предполагается, что женщина обладает некоей значительной ценностью, скрытой одеждой, и эта ценность теряется, подвергается сглазу, когда кто-то видит то, что скрывается. Женщина, интимные места которой кто-то сумел подглядеть, чувствует себя потерявшей значительную часть своей ценности, что ставит ее в очень невыгодное положение в ритуалах сближения с мужчиной, лишает ее мощного рычага-приманки. Кажется, в рассказе Хемингуя упоминалась американская деревенская девушка 20-х годов, которая избегала всякого общения с молодым человеком, случайно увидевшим, как она присела на полянке: вероятно, она чувствовала себя после этого ничтожеством рядом с ним, а это неприемлемая позиция для контакта.

Во любом случае, следует признать, что нормативы половой стыдливости в высшей степени искусственны и произвольны: африканки и немки спокойно ходят в чем мать родила, а мусульманки заматываются так, что только глаза видны, и это является именно проявлением половой стыдливости.

К вопросу о стыдливости тесно примыкает вопрос о девичьем целомудрии. Сейчас, наверное, трудно представить, что не так давно "обесчещенные" русские девушки могли оказаться на грани самоубийства. Хорошая иллюстрация -- эпическая биография Марии Спиридоновой, ссылку на которую я, к сожалению, пока не нашел.

Итак, что мешает девушке вывернуться наизнанку, позируя перед фотокамерой? Наверное, и стыд, и боязнь осуждения обществом. Я не могу уйти от заключения, что здесь мы имеем дело с очень поверхностным и незначительным культурным явлением, не имеющим глубоких моральных или биологических корней.

Опережая каверзные вопросы вроде: "А ты хотел бы, чтобы твоя жена..." Сразу отвечаю: ни в коем случае! Но это моя собственная слабость, или даже, в некотором роде, душевная болезнь, в которой я и пытаюсь разобраться.

Если идти от гиперстыдливости мусульманок, когда им действительно мучительно стыдно даже показать свое лицо, до стыдливости современных европейских женщин, которым для душевного спокойствия достаточно лишь пары ниточек, прикрывающих стык срамных (NB!) губ и соски, можно, наверное, понять, что качественного скачка в обнажении здесь не существует: разница здесь лишь количественная. Но для нас паранжа кажется абсурдом; почему же мы настаиваем на трусах и бюстгальтерах?

Пользуясь проверенной методологией последовательного феминиста, я, думается, нашел ответ: конечно же, это опять проявление андроцентризма нашей культуры! Половую стыдливость и культ целомудрия придумали эффективные собственники, то есть обладающие властью мужчины, в силу присущего мужчинам биологически обусловленного инстинкта собственности по отношению ко ВСЕМ женщинам. Мужчина хочет, чтобы нравящаяся ему женщина принадлежала только ему, поэтому он создает культурную атмосферу, максимально препятствующую не только половым контактам, но даже и половому интересу.

Мужчины сумели создать такую систему воспитания, в которой женщина добровольно отказывается от своего естества, даже не подозревая, что ее стыдливость и ее целомудрие являются результатом ее подчиненного социального и биологического положения.

Как я уже указал выше, моя собственная эмоциональность восстает против этих, кажется, безупречно верных рассудочных выводов, порождая значительный дискомфорт в моей душе. Но... истина дороже.

Если я не могу найти аморальности, скажем, в проституции, значит ли это, что я не вижу в проституции ничего плохого? Отнюдь нет: проституция страшна прежде всего потому, что несет почти неотвратимую угрозу здоровью женщины, которая ставит себя в абсолютно уязвимое и беззащитное положение перед, зачастую, мерзавцами, обуреваемыми животными страстями. Поэтому я не столько осуждаю проституток, сколько жалею их; мне кажется, они, даже самые богатые, в большей или меньшей мере осознают, что поставили на себе крест.

Tags:

(19 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:April 18th, 2007 02:15 am (UTC)
(Link)
Это очень сложный вопрос.
Особо им не интересуясь, ( ни Леви-Стросса, ни Мид не читал :-) предположу, что нет никакой абсолютной целесообразности и меры. Есть различные культурные традиции. Их особенности заложены на самом глубинном уровне ( подсознания-бессознательного).Табуирование сексуального поведения - одна из самых основных, (собственно - жизненно важных:-) Невозможно внести в нее "разумные" изменения, не разрушив всю сложнейшую структуру традиций, связанных с ней.
В одних культурах убивают за обнаженную лодыжку, в других - подкладывают жен и дочерей прохожему, для "обновления крови". В одних - нескромного взгляда достаточно для подозрений в измене, в других - ни отцы ни матери толком не знают чьих детей воспитывают.
НО!
И то и другое - ЦЕЛЕСООБРАЗНО, морально оправданно в рамках ДАННОЙ культуры, и немыслимо, губительно, разрушительно - в рамках культуры иной.

i.
[User Picture]
From:stalinist
Date:April 18th, 2007 03:52 am (UTC)

Это справедливо для традиционных культур

(Link)
Это справедливо для традиционных культур, неизменных в течение столетий. Современное же общество быстро меняется и обладает значительной гибкостью, шириной "допусков"; оно способно поддерживать устойчивость при больших флуктуациях.
[User Picture]
From:paidiev
Date:April 18th, 2007 02:07 pm (UTC)

Я же Вам рекомендовал книжку

(Link)
Анатолий Протопопов. трактат о любви. Не изобретайте велосипед.
[User Picture]
From:stalinist
Date:April 18th, 2007 02:10 pm (UTC)

Очевидно, она меня не удовлетворила

(Link)
А эту тему только книжкой можно охватить? А несколькими словами нельзя? Может, попробуете?
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:April 18th, 2007 03:31 pm (UTC)

Re: Очевидно, она меня не удовлетворила

(Link)
в двух словах:

бабы руководствуются инстинктами - хотят детей от наиболее приспособленного - альфы, главы первобытного клана.
к сожалению, эти инстинкты устарели и нынешние альфы - асоциальные типы, развратники, бандиты и поручики ржевские.
им бабы и отдают свой цветок, а потом страдают, хехехе

Но слава богу есть и другие механизмы и бабы начинают отдаваться не толкьо следуя древним инстинктам - антисоциальное поведение альфы - но и инстинктам приобретенным позднее. то есть дают в зависимости от соц. статуса - БОГАТЫМ

Вывод: продажность женщин - не только фактор нормальный, но и ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ с точки зрения эколюции

-----------
ну и потом уже, после альф и богатых - идем мы, инженеришки. мы бабам на хер не нужны, это они от безисходности :0)

хехехе
[User Picture]
From:stalinist
Date:April 18th, 2007 03:40 pm (UTC)

Спасибо, это сэкономит мне немало времени

(Link)
Это теория интересна сама по себе, но, очевидно, не имеет никакого отношения к предмету моей заметки.
[User Picture]
From:stalinist
Date:April 18th, 2007 03:42 pm (UTC)

Никакого отношения, в частности, потому, что

(Link)
проститутки не влияют на эволюцию -- они не рожают.
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:April 18th, 2007 03:51 pm (UTC)

Re: Никакого отношения, в частности, потому, что

(Link)
при чем тут проститутки? все бабы ищут богатых и честно в них влюбляются (кроме тех дур что ищут вожаков первобытного стада, это несчастные существа)
[User Picture]
From:stalinist
Date:April 18th, 2007 03:55 pm (UTC)

Проститутки при том, что я писал о проституции

(Link)
Проститутки при том, что я писал и о проституции -- это слово даже в заголовке есть.

Вопрос продажности женщин (да и мужчин) не имеет отношения к сексуальной сфере и поэтому здесь не рассматривался.
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:April 18th, 2007 03:50 pm (UTC)

Re: Спасибо, это сэкономит мне немало времени

(Link)
а все же прочитайте оригинал
[User Picture]
From:paidiev
Date:April 18th, 2007 04:48 pm (UTC)

Re: Очевидно, она меня не удовлетворила

(Link)
Не смогу!!!Там очень ёмкий текст. Это из немногих дельных книг вообще.
From:(Anonymous)
Date:April 18th, 2007 03:36 pm (UTC)
(Link)
>>> значит ли это, что я не вижу в проституции ничего плохого? Отнюдь нет: проституция страшна прежде всего потому, что несет почти неотвратимую угрозу здоровью женщины

Это совсем не так.
Проститутка, т.е. женщина, сознательно готовая к тому, чтобы спариваться одновременно со многими мужчинами, да еще и за деньги, т.е. с ЛЮБЫМИ мужчинами, независимо от их привлекательности - это автоматически означает диагноз тяжелого психического расстройства.
Если у Вас есть знакомые проститутки, то, проанализировав их поведение, поймете, что они психически больны, причем неизлечимо на современном уровне развития медицины.

Некий ореол романтической загадочности проституток создали "гениальные" писатели типа Толстого ("Воскресенье") и Достоевского ("Преступление и Наказание"). Но у этих двух самих с мозгами было далеко не все в порядке.

Короче говоря, не стОит жалеть здоровье проституток. У них уже необратимо поражен мозг, а потому беспокоиться об их гинекологическом благополучии просто глупо.

Только про то, что "бедных женщин злая судьба толкнула на панель" не рассказывайте слезливых сказок. По-настоящему психически здоровые женщины находят другие выходы из положения.
[User Picture]
From:stalinist
Date:April 18th, 2007 03:50 pm (UTC)

Ну, кого-то и злая судьба толкает

(Link)
Хотя подавляющее большинство проституток, скорее всего, выбрали эту профессию из соображений ее легкости и доходности, как они думали сначала.

Проститутка, т.е. женщина, сознательно готовая к тому, чтобы спариваться одновременно со многими мужчинами, да еще и за деньги, т.е. с ЛЮБЫМИ мужчинами, независимо от их привлекательности - это автоматически означает диагноз тяжелого психического расстройства.

С этим совершенно не согласен. Объясните мне, пожалуйста, почему психически здоровая женщина не может спариваться с любыми мужчинами (или хоть с крокодилами) за деньги -- это, между прочим, и есть главная тема моей заметки.

Если у Вас есть знакомые проститутки, то, проанализировав их поведение, поймете, что они психически больны, причем неизлечимо на современном уровне развития медицины.

Знакомых проституток нет. Единственный и совсем не интимный контакт с проститутками был у меня в ночном клубе города Остина, столицы Техаса, куда меня пригласили коллеги по конференции. Но эти девушки были проститутками, скорее всего, потому, что нуждались в наркотиках.
From:(Anonymous)
Date:April 18th, 2007 04:13 pm (UTC)

Re: Ну, кого-то и злая судьба толкает

(Link)
>>> большинство проституток, скорее всего, выбрали эту профессию из соображений ее легкости и доходности, как они думали сначала

Иными словами, это называется инфантилизмом и дебильностью, т.е. неспособность адекватно оценивать опыт многих поколений.

>>> почему психически здоровая женщина не может спариваться с любыми мужчинами (или хоть с крокодилами) за деньги

Ну если мужчина для нее внешне привлекателен, да еще и платит ей деньги, то девушке просто крупно повезло :-)
А если серьезно, то я указал два необходимых фактора, указывающих на психическое нездоровье -это (1) секс со многими партнерами, и (2) секс с непривлекательными партнерами.
Здесь и мои личные жизненные наблюдения, да и много прочитанной литературы-макулатуры дают возможность утверждать, что психически нормальная женщина не будет спариваться с непривлекательными крокодилообразными самцами. Причем, прощу заметить, проститутки делают это по нескольку раз в сутки, и права на отказ у них обычно нет. Короче говоря, тут или сильно заниженная самооценка, или какие-то мазохистские мотивы, что свидетельствует о психическом нездоровье.

>>> Но эти девушки были проститутками, скорее всего, потому, что нуждались в наркотиках

Ну так а что такое наркотическая зависимость, как не дегенеративное психическое расстройство?


Выше Вам указали на очень занимательную книгу Протопопова. Так вот одним из ее утверждений является то, что эволюционная цель нормальной женщины - это понравиться ВСЕМ, а отдаться ОДНОМУ (т.е. родить от самого лучшего). У проституток, же цель явно антиэволюционная - отдаться ВСЕМ и не родить ни от одного.
[User Picture]
From:stalinist
Date:April 18th, 2007 04:24 pm (UTC)

Не убедительно

(Link)
Иными словами, это называется инфантилизмом и дебильностью, т.е. неспособность адекватно оценивать опыт многих поколений.

Чтобы оценивать опыт поколений, надо с ним ознакомиться, а это уже зависит от культурного контекста, родителей, школы, и т.п. То, что вы называете инфантилизмом и дебильностью, свойственно подавляющему большинству взрослых людей.

психически нормальная женщина не будет спариваться с непривлекательными крокодилообразными самцами.

ПОЧЕМУ?!

Ну так а что такое наркотическая зависимость, как не дегенеративное психическое расстройство?

Если вам вколоть одну дозу героина, вы станете наркоманом на всю оставшуюся жизнь. Значит ли это, что один укол вызовет у вас дегенеративное психическое расстройство? Очевидно, нет.
From:(Anonymous)
Date:April 18th, 2007 04:57 pm (UTC)

Re: Не убедительно

(Link)
>>> Чтобы оценивать опыт поколений, надо с ним ознакомиться, а это уже зависит от культурного контекста, родителей, школы, и т.п.

некоторая зависимость от среды есть это несомненно. Но все же судьба малообеспеченных девушек с одной улицы бывает разной - одна пошла в прачки, другая в религиозную секту, третья в полицию, а четвертая в проститутки.

>>> ПОЧЕМУ?!

Ну как это почему? А почему нормальные мужчины не занимаются сексом с обезьянками ?
Потому что это (1) противно, (2) неестетично, (3) негигиенично, (4) бессмысленно с точки зрения эволюции, и так далее еще множество пунктов.
Почему же Вы отказываете женщинам в зравомыслии ?
Не верите мне, так спросите у какой-нибудь знакомой женщины, сильно ли ее развлечет необходимость ежедневно делать минет 10-15 грязным и дурнопахнущим незнакомым мужикам.
Странно, что вообще задаете такие вопросы.

>>> Если вам вколоть одну дозу героина, вы станете наркоманом на всю оставшуюся жизнь. Значит ли это, что один укол вызовет у вас дегенеративное психическое расстройство?
Очевидно, нет

Не сам укол героина вызывает психическое расстройство, а стойкое желание затуманить мозги любым способом





[User Picture]
From:stalinist
Date:April 18th, 2007 05:34 pm (UTC)

А вы думаете, что нормальные мужчины не занимаются сек

(Link)
А вы думаете, что нормальные мужчины не занимаются сексом с обезъянами? Я как-то наткнулся на статью, где нормальный американский юноша описывал секс с дельфинихой!

Но это все из области сексуальных предпочтений, а мы-то говорим о зарабатывании денег. Не бывает сексуально непривлекательных обезъян, бывает только мало денег!

Дурнопахнущие мужики, говорите вы? На некоторых химических комбинатах пахнет еще хуже, и ничего, женщины работают!

Представьте себе: женщине дают много денег, и она позволяет делать с собой что угодно. В чем вы видите здесь проблему, которую может преодолеть только умственно неполноценная дегенеративная наркоманка?
From:(Anonymous)
Date:April 19th, 2007 05:19 am (UTC)

Re: А вы думаете, что нормальные мужчины не занимаются с

(Link)
>>> А вы думаете, что нормальные мужчины не занимаются сексом с обезъянами?

Уверен, что нормальные люди этим не занимаются.

>>> Не бывает сексуально непривлекательных обезъян, бывает только мало денег!

Вы, конечно же, знаете тот старый анекдот, когда у женщины спрашивают, могла бы она отдаться непривлекательному нечистоплотному негру за миллион долларов.
Так вот если один раз и за миллион, то этот вопрос (проститутка она или нет) - спорный. Может и да, а может, и нет.
Но если 10 раз в день по 10 баксов или за дозу героина - то, несомненно, проституция, а значит и психическое расстройство на лицо.

>>> Дурнопахнущие мужики, говорите вы? На некоторых химических комбинатах пахнет еще хуже, и ничего, женщины работают!

В эволюционной программе у человека не заложено отвращение к работе на химкомбинате.
А инстинктивный запрет на то, чтобы отдаваться всем самцам без разбора, - имеется.

А вообще, слишком все усложняете. Наши предки хуже нас знали физику и химию, но со знанием людей и межличностных отношений у них все было на высоте. И отношение к проституткам было хуже чем к животным. Это относительно недавно писатели-"инженеры человеческих душ" начали рассказывать о них романтические сказки. Толстой, Достоевский, Мопассан и другие.

Проститутка - это не человек. Мозг у нее по-другому устроен. Это побочная тупиковая эволюционная ветвь. Назовите ее животным, андроидом, биороботом - особого значения не имеет. Главное, что не человек.




(Deleted comment)
[User Picture]
From:stalinist
Date:May 1st, 2007 04:33 pm (UTC)

Спасибо, товарищ!

(Link)
Спасибо, товарищ!
Powered by LiveJournal.com