?

Log in

No account? Create an account
Синагога Парижской Богоматери - Коммик, Just Коммик — LiveJournal
August 10th, 2007
01:50 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Синагога Парижской Богоматери
Франция скорбит по бывшему архиепископу Парижа кардиналу Aaronу Lustigerу:

Церемонии в Нотр-Даме начались с чтения еврейского псалма, за которым последовал каддиш, еврейская молитва за умершего.

Проблема с покойным, однако, состоит в следующем. Он однажды сказал:
Я был рожден евреем, и таковым останусь, даже если это для многих неприемлемо.

Вот теперь и подумаем: в каком смысле он объявил себя евреем? Не в смысле факта своего рождения от еврейских родителей, поскольку этот факт отменить не возможно, и, если бы он имел в виду свое происхождение, его фраза ... и таковым останусь, даже если ... была бы лишена всякого смысла.

Следовательно, он имеет в виду свою принадлежность к иудаизму, а это уже конфликт интересов. Невозможно веровать одновременно в Христа и исповедовать иудаизм. Получается, что кардинал-то был засланным казачком, а весь католический истеблишмент, включая папу римского, делал вид, что ничего не замечает.

Tags: ,

(50 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:leftjab
Date:August 10th, 2007 06:04 pm (UTC)
(Link)
Во времена Преподобного Иосифа Волотского это называлось ересь жидовствующих. А сейчас эвон - кардиналы...
From:ddd_ddd
Date:August 10th, 2007 06:29 pm (UTC)
(Link)
Уподобились бы может пояснить в чём ересь-то? Это же на покойный каддиш читал, а (странным образом) о нём? Или Вы о происхождении кардинала Парижа? Так досточтимый преподобный обьяснил бы Вам цитатой из Ваших анналлов "Несть ни эллина ни иудея во Христе". Куда уж больше (чем надо) во Христе - архиепископ...
From:ddd_ddd
Date:August 10th, 2007 06:25 pm (UTC)
(Link)
Странно это всё - нормальный ортодоксальный раввин не прочтёт поминальную молитву о выкресте...
From:ddd_ddd
Date:August 10th, 2007 06:45 pm (UTC)
(Link)
А прочитал - это его двоюродный брат попоясничал
[User Picture]
From:tantalus2
Date:August 10th, 2007 06:27 pm (UTC)
(Link)
Еще в Испании в средние века были марраны - евреи, крещеные по католическому обряду, но продолжавшие соблюдать иудейские традиции.
From:ddd_ddd
Date:August 10th, 2007 06:30 pm (UTC)
(Link)
А кто, кто оставался евреем-то? Кардинал?!! Марраны-то скрывались, за это этим свиунским словом их и огрели...
From:going_out
Date:August 10th, 2007 09:16 pm (UTC)
(Link)
Верхушки всех церквей прогнили до основания.
[User Picture]
From:noleg
Date:August 10th, 2007 09:19 pm (UTC)
(Link)
Да и похоронят, глядишь, на масличной горе в ершалаиме...
с присутствующим Саркози и хранцузским гимном.
[User Picture]
From:ns_rusich
Date:August 10th, 2007 09:59 pm (UTC)
(Link)
Ну а чем в России хуже? Главный христианский поп - Ридигер. Главный "пгавославный г'ажданин" - Малер. Главный пгавославный погромщик - Штильмарк.
[User Picture]
From:fddy
Date:August 11th, 2007 07:33 pm (UTC)
(Link)
Штильмарк, кстати, немец, так же как и Ридигер. А вот Малер - таки да.
From:streetguerrilla
Date:August 11th, 2007 01:56 am (UTC)
(Link)
I was born Jewish and so I remain, even if that’s unacceptable for many…. For me, the vocation of Israel is bringing light to the goyim. That’s my hope and I believe that Christianity is the means for achieving it. I think that in being a disciple of Christ in my way, I enter into God's design, a part of a promise made good


ух, как вы вольно цитаты изменяете -ведь вместо "... и таковым останусь, даже если...",
можно сказать и "таковым остаюсь, даже если это для многих не приемлемо" ?

как смысл фразы меняется, стоит лишь только ее чуть иначе перевести?

а и из чего же вы выводите, что он объявил себя евреем не в смысле факта рождения от еврейских родителей?

вот теперь и подумаем...
конечно, лучше самому что-нибудь придумать, чем внимательно прочитать источник, на который ссылаетсь:

In 1995, while he was visiting Israel, Yisrael Meir Lau, the Ashkenazic chief rabbi and a concentration camp survivor, said Cardinal Lustiger had “betrayed his people and his faith during the most difficult and darkest of periods” in the 1940s. The rabbi dismissed the assertion that the cardinal had remained a Jew.

In response, the cardinal said: “To say that I am no longer a Jew is like denying my father and mother, my grandfathers and grandmothers. I am as Jewish as all the other members of my family who were butchered in Auschwitz or in the other camps.”

и, выходит, никакой своей принадлежности к иудаизму он в виду не имеет - это вы сами за него придумали. ну а без этого вывода все ваше дальнейшее разглагольствование о засланных казачках - просто пшик.





[User Picture]
From:stalinist
Date:August 11th, 2007 01:23 pm (UTC)

Вы вступили на шаткую почву

(Link)
Тут уже цитировали апостола Павла: "Нет ни эллина, ни иудея во Христе". Христиане, таким образом, не считают существенным, кто от кого произошел.

Трудно быть более "во Христе", чем быть кардиналом, однако этот кардинал настаивает в приведенном вами цитате, что он именно еврей; если он настаивает, то для него это СУЩЕСТВЕННО. Здесь он уже вступает в острое противоречие с основными канонами христианства.

Как бы то ни было, то, что он еврей, для других людей важно лишь постольку, поскольку другие люди это так или иначе ощущают, иначе зачем другим людям об этом говорить? Как же, по-вашему, могло или должно было проявляться его еврейство в отношении к другим людям -- евреям и гойим (его термин)?
[User Picture]
From:bey
Date:August 11th, 2007 06:23 am (UTC)
(Link)
назвал бы это экуменизмом... да не получается
пока вроде христианские молитвы ни в одной синагоге не зафиксированы
игра в одни ворота
From:(Anonymous)
Date:August 11th, 2007 02:14 pm (UTC)
(Link)
Всё это доказывает, что они уже и не скрываются, полагая, что их время пришло.

Есть такой полупоп в России - Яков Кротов. Прислали, видимо, на смену А.Меню.
C каким удовольствием его печатает Беркович.

ИУДА СДОХ ИСКАРИОТОВ.
ВЗАМЕН ЯВИЛСЯ ЯША КРОТОВ.
From:ddd_ddd
Date:August 13th, 2007 03:47 pm (UTC)
(Link)
Узнаём тов. (как сказал бы неосталинист) Глинку. Вы, правда, ещё фамильярное Саша подзабыли - зачем анонимничать...
From:qaraabayna
Date:August 12th, 2007 10:27 pm (UTC)
(Link)
Современное католичество не есть христианство, а есть павлианство.
[User Picture]
From:stalinist
Date:August 13th, 2007 12:01 am (UTC)

Вы имеете в виду Св. Павла?

(Link)
Вы имеете в виду Св. Павла? И что именно вы имеете в виду?
Powered by LiveJournal.com