?

Log in

No account? Create an account
Коммик, Just Коммик
October 16th, 2008
08:15 am

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Об адекватности опросов общественного мнения
CNN провело опрос 620 американцев по поводу последних дебатов Обамы и МакКейна. Согласно опросу, 58% опрошенных считают, что победил Обама, а 31% -- МакКейн. CNN оценивает свою погрешность как +-4%.

Итак, 58% -- 31% +-4%.

CBS провело свой опрос -- а как же, свобода печати, кого хочу, того и опрашиваю! -- и получило:

53% -- 22%.

Вторая цифра, как видим, меньше соответствующей цифры CNN на добрых 30%. Таким образом, в споре между CNN и CBS родилась истина: все эти опросы -- наукообразное шарлатанство!

Tags: ,

(75 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:utrambovshik
Date:October 16th, 2008 12:32 pm (UTC)
(Link)
И те и другие вроде бы сошлись, что Обама выиграл с большим отрывом.
[User Picture]
From:stalinist
Date:October 16th, 2008 01:06 pm (UTC)

Если отрыв большой, то и опросов не надо

(Link)
Если отрыв большой, то и опросов не надо. А если не большой -- помогут ли опросы?
[User Picture]
From:utrambovshik
Date:October 16th, 2008 01:20 pm (UTC)

Re: Если отрыв большой, то и опросов не надо

(Link)
Если небольшой - опросы становятся не опросами, а инструментом войны и средством пропаганды.
From:probegi
Date:October 16th, 2008 01:04 pm (UTC)
(Link)
А не процентные ли пункты они имели в виду?
хехехе
[User Picture]
From:stalinist
Date:October 16th, 2008 01:07 pm (UTC)

Ага, они самые

(Link)
Ага, они самые. Я думал, что американские процентные пункты и русские проценты -- одно и то же. Я не прав? Дяденька, просветите засранца.
From:probegi
Date:October 16th, 2008 01:45 pm (UTC)

Спрашивали - просвещаю.

(Link)
Процентный пункт - это процент, помноженный на 100.

Так, выражение 50% +/- 4% может означать интервал 46%...54%, а может означать интервал 48%...52%.

хехе
[User Picture]
From:utrambovshik
Date:October 16th, 2008 02:12 pm (UTC)

Дайте две

(Link)
Твоя беда в том, пробежий, что ты не простой дурак, а дурак с претензиями.

Каждый раз, когда ты хочешь показать свою умность, ты сам себя запутываешь, как та швейная машинка с кривой иголкой.

ПРОЦЕНТНЫЙ ПУНКТ [percentage point] — единица, применяемая для сравнения величин, выраженных в процентах. Напр., если инфляция в одном году составила 8%, а в следующем — 6%, то говорят, что она снизилась на 2 П. п.

Из чего следует, что в рассматриваемом контексте "американские процентные пункты" и "русские проценты" - абсолютно одно и то же.
[User Picture]
From:stalinist
Date:October 16th, 2008 02:24 pm (UTC)

Извините, поместил здесь по ошибке ответ Пробежему

(Link)
Извините, поместил здесь по ошибке ответ Пробежему.

И, разумеется, спасибо за разъяснение.
From:probegi
Date:October 16th, 2008 09:47 pm (UTC)

Очень глубокомысленное замечание.

(Link)
И главное, по существу. Более того, начисто опровергает мое разъяснение. Ага.

Утрамбовщик, ты не понимаешь элементарных вещей (разобрался, наконец, что такое ортогональность?). Арифметика - это не твой конек, лучше продолжай заниматься тем, что у тебя лучше всего получается: прогнозами событий, что рано или поздно случаются, но без указания времени события. Тут ты смахиваешь на умного (в глазах идиота, разумеется).

хехехе
[User Picture]
From:utrambovshik
Date:October 16th, 2008 09:59 pm (UTC)

Не флуди без разрешения, клоун

(Link)
Не переживай, пробежий. Я ведь понял, что ты пытался считать сложные проценты. Я только не понял, зачем. Если сложный процент не прописан в договоре - то и считать его незачем. Особенно, когда тебя об этом не просили.

Ведь главными словами у нас были "в рассматриваемом контексте". Т.е., в контексте простого и ясного всем вопроса. А не в контексте бессмысленного и бестолкового крючкотворства шута пробежего.
From:probegi
Date:October 16th, 2008 10:18 pm (UTC)

Re: Не флуди без разрешения, клоун

(Link)
Я пытался считать сложные проценты????? Где?
Нет, совершенно напрасно ты не внял моему совету.

> Не флуди без разрешения, клоун

Что, испытываешь острую потребность в выдаче разрешений? хоть таких? Бедняжка... Ну, иди подрочи. Может, полегчает.

хехе
[User Picture]
From:stalinist
Date:October 16th, 2008 02:23 pm (UTC)

Да, Пробежий, вы эта... как-то... даже нехорошо сказать... Н

(Link)
Да, Пробежий, вы эта... как-то... даже нехорошо сказать... Нет, право, лучше не надо...

Во-первых, разница, указанная вами, совсем не велика и никак не влияет на смысл моей заметки.

Во-вторых, все еще не понятно, как вы из +-4% получили +-2%.

В-третьих, в статье написано:

The survey's sampling error is plus or minus 4 percentage points.

Объясните, пожалуйста, поподробней, куда вставить эту цифру 4?
[User Picture]
From:ulcus
Date:October 16th, 2008 07:34 pm (UTC)

Re: Да, Пробежий, вы эта... как-то... даже нехорошо сказать..

(Link)
Действительно, 31-4=27, а 22+4=26. Имеется разбег в целый процент, которого быть не должно. Недосмотр!
На самом деле, процент всецело зависит от размера выборки, при этом предполагается, что опросчик обеспечил ее, выборки, репрезентативность. А с этим, как раз, всегда есть проблемы. Начиная с того, что опрос проводится только среди тех, кто готов участвовать в опросах.
From:probegi
Date:October 16th, 2008 09:54 pm (UTC)

Да вы смелее!

(Link)
Сначала попробуйте вычесть из 50 4. Что получилось? Потом попробуйте к 50 прибавить 4. Что получилось?
Как освоите эти упражнения, переходите к следующим: прибавьте к 50 4% от 50. Отнимите. Если до сих пор невдомек, спросите еще. Или воспользуйтесь поиском, как это сделал тов. Утрамбовщик.

Оригинал я не читал, но почему вам он непонятен, никак не могу взять в толк: там ясно сказано про процентные пункты. Что вам еще непонятно? Не можете вычесть из 58 4, чтобы получить нижнюю оценку рейтинга Обамы? Ну, возьмите калькулятор.

А проведенное вами "сравнение" не говорит вообще ни о чем. Просто запомните это.
хехехе
From:probegi
Date:October 22nd, 2008 03:55 pm (UTC)

Мы тут флудим, вернее, У. флудит, а я подыгрываю

(Link)
Если напрягает спам, вы только кивните.
хехе
Powered by LiveJournal.com