?

Log in

No account? Create an account
Какая альтернатива сталинской коллективизации была у России? - Коммик, Just Коммик — LiveJournal
January 5th, 2009
05:58 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Какая альтернатива сталинской коллективизации была у России?
Просматривая еще раз замечательный фильм по ссылке здесь, я обратил внимание на эпизод, в котором жительница какой-то бедной африканской страны готовила обед в своей хижине без электричества и водопровода на костре, разведенном прямо в хижине. Авторы фильма предполагали, что за шумихой по поводу глобального потепления скрывается желание мировой закулисы держать бедных африкан в таком состоянии при том, что эта страна богата нефтью и углем; энергоресурсы должны, таким образом, сохраняться только для привилегированных стран.

Я здесь не буду обсуждать, таковы ли цели мировой закулисы (честно говоря, у меня нет никакого вразумительного объяснения этой шумихи); я просто подумал, что не так уж много надо было бы, чтобы у этой африканки была более менее сносная жизнь: надо всего лишь поставить столбы, протянуть провода, построить электростанции, угольные шахты и нефтяные скважины, для чего нужно, конечно, иметь немало машиностроительных заводов, дорог и т.п. В общем, оказывается, эту жизнь этой африканки сделать приемлемой по современным меркам не возможно: чтобы осуществить приведенную выше программу, которая есть известная нам из нашей истории программа индустриализации, необходимо большей части населения этой бедной страны превратиться из мелких собственников в пролетариат и переехать в города, то есть осуществить то, что осуществлялось в Советском Союзе в годы первых пятилеток. Иначе будет иметь место прежде всего недостаток людского ресурса, без которого ничего не построишь.

Таким образом, выбор у африкан такой: либо продолжать жить традиционным обществом, вдыхая каждый день запах горящего кизяка, либо глубочайшим образом изменить свой образ жизни. Для начала нужно переехать из своей хижины в скученное общежитие или, скорее, барак, приступить к регулярной тяжелой работе и тогда, через поколение, жизнь разительно изменится.

Сердобольные радетели русского народа, питающие лютую ненависть к Сталину за его "изуверскую" коллективизацию, рисуют себе, очевидно, такую благостную картину, которая реализовалась бы, не будь большевиков и Сталина: чинные благородные крестьяне землю попашут, попишут стихи в своем благоустроенном доме с электричеством, водопроводом, радио, телевидением и т.п. Не получилось бы. Выбор был между жизнью при лучине или при электричестве, но только после коренной ломки традиционного общества: последнее не сможет построить электростанцию, как бы оно об этом ни мечтало.

Одно из популярных возражений: "История не знает сослагательного наклонения, мы не можем сказать сейчас, как было бы, если бы ..." Ну почему же? Мы можем прекрасно видеть, что бывает, когда нет сталина: жизнь современной Индии или стран Африки -- это именно то, что осуществилось бы в России без сталинского изуверства. (Я здесь, разумеется, вообще не рассматриваю то, что Россию просто бы сожрали и расчленили германцы).

Дело в том, что некоторые народы, включая русский, в своем первородном состоянии не испытывают никакого тяготения к образу жизни индустриализованного общества, поэтому они никогда не будут создавать его стихийно и добровольно. Сталинская коллективизация было методом принудительного сбора русских в городах на стройках первых пятилеток. Даже гуманная колыбель демократии и прав человека -- Великая Британия -- не обошлась без кое-чего подобного, точнее, гораздо более жестокого -- огораживаний, в процессе которых английские крестьяне сгонялись со своих наделов и, если им удавалось уцелеть, оказавшись в положении бездомных бродяг, они пополняли ряды английского промышленного пролетариата.

Если нынешним "правозащитникам" предложить альтернативу: жизнь, как в современной сельской Индии без злого дядьки Сталина (удобства, кишащие кишечной палочкой, -- во дворе), или жизнь на европейском уровне с помощью этого дядьки -- что бы они ответили, если предположить, что они способны на честный ответ?

Tags: , , , ,

(14 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:nenavistnik
Date:January 6th, 2009 01:41 am (UTC)

Вопрос хороший

(Link)
К сожалению, диалектическое мышление не очень распространено. Особенно у либералов. Всё берут в статике, в одном аспекте... А Вы показали объёмно.

{+}
[User Picture]
From:yoky
Date:January 6th, 2009 02:18 am (UTC)
(Link)
много буков.
Потомку рабфаковца слишком много!
[User Picture]
From:stalinist
Date:January 6th, 2009 03:12 am (UTC)

Понимаю: yoky не читатель, yoky -- писатель?

(Link)
Понимаю: yoky не читатель, yoky -- писатель?

Да, хорошего читателя теперь днем с огнем не найдешь, зато писателей развелось...
From:ext_132098
Date:January 6th, 2009 03:41 am (UTC)
(Link)
Да, это наверное так. Социализм может и такой и сякой -- а для преобразования человеческой природы лучше его кажется нет ничего. Сравнить Кубу с естественными там Доминиканской республикой, или даже Венесуелу с Колумбией -- где социализм там нет такого глубокого дна, как в естественных условиях.
[User Picture]
From:stalinist
Date:January 6th, 2009 01:00 pm (UTC)

Я здесь, собственно говоря, даже и не о социализме пишу

(Link)
Я здесь, собственно говоря, даже и не о социализме пишу, а о том, что для большинства народов мира, включая русский, индустриализация не возможна без принуждения или насилия.
From:(Anonymous)
Date:January 6th, 2009 06:23 pm (UTC)

Re:

(Link)
Видимо - цивилизация невозможна без принуждения и насилия.
(Если конечно, вообще возможны такого рода рассуждения в сослагательном наклонении.)
:)
[User Picture]
From:ukc_urpek
Date:January 6th, 2009 04:09 am (UTC)
(Link)
...если предположить, что они способны на честный ответ

Бог с вами, такое даже и предположить-то невозможно!
Never in my wildest dreams...
[User Picture]
From:pyc_reader
Date:January 6th, 2009 10:17 am (UTC)

Ну ясно же...

(Link)
"Дело в том, что некоторые народы, включая русский, в своем первородном состоянии не испытывают никакого тяготения к образу жизни ..."
Потому для его же пользы и жидооктябская р-р-революция, и массовыые репрессии
"врагов народа" из числа русского, и содержание за его счёт нацменьшиств и
всех обездоленных мира, и подавления всякого инакомыслия, и холуйское подобострастие
перед начальством, и сплошное жидобесие по дебилизору....
Всё это продолжается под руководством выпестованной коммунистами околовластной
сволочи (КГБ, ФСБ, Ебиной России (преемник КПСС), либераснёй, госдумой)-
и всё для ЕГО пользы.
[User Picture]
From:stalinist
Date:January 6th, 2009 01:03 pm (UTC)

Опять прием аминозина пропустил?

(Link)
Опять прием аминозина пропустил?

Эх, недолечили вас советские психиатры...
[User Picture]
From:bey
Date:January 6th, 2009 11:16 pm (UTC)
(Link)
наиболее частый ответ, даваемый "правозащитниками" на ваш вопрос - это третий путь, "столыпинский". На самом то деле, имхо, "столыпинский" путь - это некий "Сталин-лайтс", типа купировать хвост собачке по частям, потомучьто собачку жалко.
Но они это никогда не признают, всячески облагораживая и приукрашивая столыпинскую политику и ее результаты.
[User Picture]
From:stalinist
Date:January 7th, 2009 12:00 am (UTC)

А как столыпинский путь помогал индустриализации?

(Link)
А как столыпинский путь помогал индустриализации?
[User Picture]
From:bey
Date:January 7th, 2009 12:15 am (UTC)

Re: А как столыпинский путь помогал индустриализации?

(Link)
он (в идеале) "делал пол-дела" - перекачивал рабочую силу в город из деревни. Путем превращения мелких собственников-крестьян в батраков ака сезонную рабсилу.
[User Picture]
From:stalinist
Date:January 7th, 2009 12:29 am (UTC)

То есть это путь разорения основной массы крестьянств

(Link)
То есть это путь разорения основной массы крестьянства? И чем же это гуманнее сталинизма?
[User Picture]
From:bey
Date:January 7th, 2009 06:44 am (UTC)

Re: То есть это путь разорения основной массы крестьянс

(Link)
дык, ничем, кроме того, что "оно само делалось", типа невидимой рукой рынка (хотя в реале то и столыпинские галстуки были в количествах, и военно-полевые суды) - ну и растянутее по времени.
Я же и говорю, собачке хвост рубить по частям, при этом проливая слезы милосердия.

Но тем не менее - это будет 100% ответ вам от аудитории, к которой вы обращаетесь.

В принципе, у Столыпина могло и получиться, это и Ленин признавал.
Powered by LiveJournal.com