?

Log in

No account? Create an account
Ангела Меркель -- пионерка, студенка, комсомолка, активистка - Коммик, Just Коммик — LiveJournal
November 22nd, 2011
04:25 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Ангела Меркель -- пионерка, студенка, комсомолка, активистка
Ангела Меркель родилась в ГДР в 1954 году и прошла через всю обычную коммунистическую инициацию: пионерия, комсомол, работа в агитпропе, свободное владение русским языком. Правда, по марксизму-ленинизму получила трояк.

Очевидно, последнее и объясняет ее махровое подмахивание заокеанскому Старшему Брату.

Tags:

(24 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 22nd, 2011 09:39 pm (UTC)
(Link)
Она мне почти ровестница. И хотя у меня по научному коммунизму, диамату, истмату и политэкономии были пятерки, коммунистом меня это не сделало:)
From:igorkri
Date:November 23rd, 2011 12:58 am (UTC)
(Link)
Пятёрки по истмату ума не прибавляют.
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 02:39 am (UTC)
(Link)
Зато прибавляют стипендию.
From:igorkri
Date:November 23rd, 2011 04:15 am (UTC)
(Link)
30 сребреников добавили?
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 04:23 am (UTC)
(Link)
Увы, всего лишь 10 хрущевских рублей. Но в мои студенческие годы и это деньгами считалось.
From:qaraabayna
Date:November 23rd, 2011 04:03 pm (UTC)
(Link)
Когда Ландау принес домой тройку по русской словесности, он гордо заявил: есть предметы по которым стыдно получать отметку выше тройки. Родом он был из состоятельной бакинской семьи.

Два мира - два детства.
From:ctrl_points
Date:November 23rd, 2011 10:56 am (UTC)
(Link)
Коммунистом вас и любого другого может сделать только необходимость в коммунизме. К сожалению, человеки в массе своей продолжают считать, что эта необходимость у них не возникнет никогда, как не возникнет никогда никаких других необходимостей, поэтому человеки, как обычно, оказываются неготовы.
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 02:12 pm (UTC)
(Link)
Вы правы, необходимости коммунизма я, как и большинство людей, не ощущаю; социализм - иное дело.
А вам, коммунистам, наверное, нужно где-то поискать другое человечество. Тут, на Земле, у нас его для вас нет.
From:ctrl_points
Date:November 23rd, 2011 02:35 pm (UTC)
(Link)
Не надо прикрывать свой личный деградирующий выбор желаниями большинства:)) То деградирующее "большинство", которое вы видите в окружающем мейстриме, и к которому апеллируете, имеет такое же отношение к человечеству, как зоопарковые животные - к дикой фауне. Конечно, они не могут осознать своей необходимости в коммунизме - их же кормят. ПОКА кормят. Хотя несъедобной дряни в мисках больше с каждым днем. Человечество это замечает, но...что делает, как реагирует?
Терпит. Наверное, надеется, что скоро начнут кормить лучше. А с какой стати?:)))

Вот вы считаете для себя социализм приемлемым, а что он такое, можете дать определение? Куда вы поместите социализм, если сушествует всего два способа взаимоотношений - коммунистическое и капиталистическое?
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 04:13 pm (UTC)
(Link)
Два способа взаимоотношений существует только в вашем сознании, отравленном утопиями. На самом деле, их гораздо больше. И капитализм, и коммунизм в чистом виде являются утопиями. Социализм же есть разумный и вполне реализуемый компромисс этих двух крайностей.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 23rd, 2011 04:14 pm (UTC)

Так что было не так в СССР?

(Link)
Так что было не так в СССР?
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 04:46 pm (UTC)

Re: Так что было не так в СССР?

(Link)
Там не было социализма. Там был доведенный до абсурда госкапитализм.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 23rd, 2011 04:50 pm (UTC)

Это очень интересно!

(Link)
Это очень интересно!

Я понимаю, что на пояснения может потребоваться много времени, которым вы не располагаете, но было бы очень интересно узнать, каким должен был быть социализм и, в частности, можно ли было получить социализм в СССР без особо трудоемкой или кровопролитной перестройки.

Я думаю, что вы бы могли написать статью об этом в своем дневнике.
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 06:09 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
Социализм в СССР получить было практически невозможно. Была сделана робкая попытка в 1920х, но она была заведомо обречена на провал: после того, как государство всех подмяло под себя, стало практически невозможно создание эффективной многоукладной экономики, да еще и в условиях страшного отставания от Европы и Америки и при реальной угрозе скорой мировой войны. У России был шанс постепенного перехода к социализму до 1914 года, но первая мировая война этот шанс уничтожила. Конечно, был вариант для России не воевать или, по крайней мере, не торопиться с вступлением в войну, как это сделали США, но тогда война и не стала бы мировой. Просто, Германия быстренько разобралась бы с Францией, опустив ее ниже плинтуса, а Австро-Венгрия так же быстро разделалась бы с Сербией. Но ведь Николай II жил не в реальном мире, а в мире грез, мечтая о славянском братстве и кресте на Св.Софии. Да если бы он один, так ведь и многие в России тогда жили этими мечтами. Ну и получили в результате похабный Брестский мир и постверсальскую Европу.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 23rd, 2011 06:52 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
Я честно не понимаю, как вы представляете себе социализм, и вы пока это не описали. Вы упомянули многоукладную экономику -- разве социализм не является в ней лишь одним из укладов? И тогда хотите ли вы социализма, или-таки многоукладности?
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 07:18 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
Я представляю себе социализм как общественно-экономическую систему, основанную на многоукладной экономике, где государство контролирует лишь природные ресурсы, стратегические отрасли промышленности (в первую очередь, военную промышленность), армию, а также основные социальные службы (здравоохранение, образование, социальное страхование). Кроме того, государство при социализма поощряет, не прибегая к насилию, а лишь путем налоговых льгот добровольную кооперацию в сельском хозяйстве, производстве предметов потребления, сервисе и розничной торговле. Все это весьма далеко от того, что было в СССР. Югославия при Тито была гораздо ближе к социализму. Сегодня ближе всего к социализму находятся скандинавы и Новая Зеландия, чуть дальше Германия и Франция, Канада, Австралия.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 23rd, 2011 07:26 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
Понятно. Вы предлагаете не социализм -- вы предлагаете компромисс. С этим спорить не буду -- см. Социализм или капитализм? Оба хуже!.
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 08:08 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
Я социализм понимаю как компромисс между капитализмом и коммунизмом с учетом местной специфики.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 23rd, 2011 08:11 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
А что вы называете коммунизмом?
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 08:37 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
Коммунизмом я считаю утопическую систему, в которой все принадлежат друг другу и никто не принадлежит себе самому.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 23rd, 2011 08:59 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
Видите ли, абсурдно провозглашать свою ненависть к понятию, вкладывая в него смысл, который известен только вам. (Видели ли вы эпизод Monty Python про бухгалтера, который хотел стать укротителем тигров? В процессе собеседования выяснилось, что слово "тигр" ассоциировалось в его воображение с муравьедом.)

Таким образом, чтобы вообще говорить о коммунизме, надо бы установить какие-то общепринятые его черты, сформулированные Марксом или кем угодно еще.
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 09:08 pm (UTC)

Re: Это очень интересно!

(Link)
Ну что ж сформулируйте вы свое понимание термина "коммунизм", тогда и обсудим. Давайте сначала придем к согласию в терминах, а потом уж будем о них спорить:)
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 23rd, 2011 09:10 pm (UTC)

Разумно

(Link)
Разумно. Однако это долгая история -- не начать ли нам с чтения Карла классика нашего Маркса? Например, с "Коммунистического Манифеста"?
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 23rd, 2011 09:25 pm (UTC)

Re: Разумно

(Link)
Ну, "Манифест" я, разумеется, читал и даже не раз. И именно из него и выросло мое понимание коммунизма в том виде, о котором я писал выше.
Powered by LiveJournal.com