?

Log in

No account? Create an account
Коммик, Just Коммик
November 25th, 2011
01:17 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Добро насильно? Результаты опроса
Благодарю всех, принявших участие в опросе!

Зачем мне это надо было? Дело в том, что на Западе сильно недовольство социалистической концепцией welfare state -- "государство всеобщего благосостояния", откуда пошел термин welfare -- "велфер", обозначающий социальное пособие. Как это ни удивительно, особенное недовольство проявляют наши бывшие соотечественники, маленькую кунсткамеру с которыми можно найти здесь.

Разумеется, желательно от каждого -- по способностям, чтобы жизнь продолжалось. Но как быть с безработными? Организовывать для них работу. А если эта работа им не нравится? Если, в конце концов, они не хотят работать в принципе, даже под угрозой насилия?

По существу, именно этот последний случай в несколько утрированной форме и был представлен вам в опросе: кормить ли человека, который не хочет работать и не требует еды, а просто лежит и умирает с голода? От ответов либеральных товарищей, которые почти вдвое превышают числом коммунистов (11 против 6), по коже идет холодок: они готовы предоставить лентяя его фатальной судьбе...

Tags: , ,

(18 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:ukc_urpek
Date:November 25th, 2011 06:27 pm (UTC)
(Link)
Я выбрал именно пункт 4. Хотя и не замечал в себе тяги к либерализму. Возможно, потому что вопрос был сформулирован весьма чётко: не хочет работать (а не "не может найти работу"!), не требует еды (может ему по какой-то причине вообще жизнь не мила, и он выбрал такой способ добровольного ухода).
[User Picture]
From:dragon_ru
Date:November 25th, 2011 06:28 pm (UTC)
(Link)
Знаете, если по результатам этого опроса я попал в число либералов - с опросом что-то не то.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 25th, 2011 06:47 pm (UTC)

А кем вы себя считаете?

(Link)
А кем вы себя считаете?
[User Picture]
From:winnivay
Date:November 25th, 2011 06:43 pm (UTC)
(Link)
Видать вопрос был поставлен некорректно...
я тоже в числе либералов.
Но я воприняла этот вопрос именно: "человек хочет совершить самоубийство таким способом"....ИМХО пусть убивается - не надо ему мешать...
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 25th, 2011 06:46 pm (UTC)

А кем вы себя считаете?

(Link)
А кем вы себя считаете?
[User Picture]
From:winnivay
Date:November 25th, 2011 06:56 pm (UTC)

Re: А кем вы себя считаете?

(Link)
Сложно сказать..Ближе всего мне социализм и коммунизм, я так думаю.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 25th, 2011 07:00 pm (UTC)

Re: А кем вы себя считаете?

(Link)
Ну тогда вам должна быть близка идея коллективизма, идея того, что между личностью и обществом существуют связи, накладывающие и на личность, и на общество некие моральные обязательства. В частности, общество может считать себя обязанным поправить заблуждающегося товарища вместо того, чтобы дать ему погубить себя.

Да даже нисколько не коммунисты запрещают наркотики, даже в Америке -- логове капитализма! То есть не дают людям умирать, даже если это их желание!
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 25th, 2011 07:05 pm (UTC)

Re: А кем вы себя считаете?

(Link)
Для меня честь важнее жизни. Насильно лечить или принудительно кормить человека значит - обесчестить его.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 25th, 2011 07:10 pm (UTC)

Re: А кем вы себя считаете?

(Link)
Вы, наверное, слышали истории о людях, наглотавшихся снотворного или перерезавших вены, которых спасли, и которые пришли потом к какому-то согласию с жизнью.

Вы бы не стали спасать, даже если бы предполагали, что принятое решение о самоубийстве легковесно, явилось результатом краткосрочного припадка и может быть пересмотрено?
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 25th, 2011 10:44 pm (UTC)

Re: А кем вы себя считаете?

(Link)
Разумеется, слышал и даже видел. И даже сам, своими руками спасал таких, и не раз. Но одно дело - импульсивный поступок под влиянием сиюминутных обстоятельств и мимолетных эмоций, каким может быть попытка самоубийства описанными вами способами, и совсем другое - сознательный отказ от приема пищи, требующий длительного и вполне осознанного напряжения воли.
[User Picture]
From:winnivay
Date:November 25th, 2011 08:06 pm (UTC)

Re: А кем вы себя считаете?

(Link)
Ну тут же много факторов есть, следует или нет его "поправлять".На мой взгляд...
В опросе, насколько я помню, присутствовали только насильственные методы "поправки".
А в описаной ситуации мне кажется нужны беседы с психологом и родственниками, а не насильное кормление.
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 25th, 2011 06:52 pm (UTC)
(Link)
Формулу "кто не работает, тот не ест" придумали вовсе не либералы.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 25th, 2011 06:54 pm (UTC)

Зато либералы придумали свободу индивида от общества

(Link)
Зато либералы придумали свободу индивида от общества и свободу общества от индивида.

А вы как ответили?
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 25th, 2011 06:59 pm (UTC)

Re: Зато либералы придумали свободу индивида от обществ

(Link)
Разумеется, дать ему спокойно помереть. Право на самоубийство для меня, атеиста неоспоримо. Мое тело принадлежит мне и никому более.
[User Picture]
From:sandblaster
Date:November 25th, 2011 10:22 pm (UTC)
(Link)
Зачем вы передергиваете? В СССР эта формула не означала свободы сдохнуть от голода, если нет работы.
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 25th, 2011 10:40 pm (UTC)
(Link)
Эта формула появилась задолго до возникновения СССР. И даже намного раньше либерализма.
[User Picture]
From:tantalus2
Date:November 25th, 2011 10:55 pm (UTC)
(Link)
Их написал апостол Павел во 2 послании к Фессалоникийцам 3:10: «Ибо, когда мы были у вас, то завещали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь».
From:(Anonymous)
Date:November 26th, 2011 02:16 am (UTC)

"в несколько утрированной форме "...

(Link)
Подмена, к сожалению, абсолютно некорректна.
И выводы, соответственно, тоже.

Почитайте о последних днях жизни Гоголя, (к примеру у А. Труайя).
Как мучили и унижали человека, который решил просто тихо уйти...
Powered by LiveJournal.com