?

Log in

No account? Create an account
О смерти и смысле жизни - Коммик, Just Коммик — LiveJournal
November 30th, 2011
11:33 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
О смерти и смысле жизни
                                                                 "Самое дорогое у человека -- это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества."

Н.А.Островский, "Как закалялась сталь", часть 2, глава 3

"Смерть для того поставлена в конце жизни, чтобы удобнее к ней приготовиться."

Козьма Прутков

Понятно, коммунисту тов. Островскому была чужда христианская мысль о том, что есть вещи поважнее, чем жизнь. Однако даже за пределами религиозного мышления можно представить себе ситуацию, когда самое дорогое у человека -- это смерть. Или, во всяком случае, смерть не является душераздирающим исходом. Ну, например, когда жизнь человека является постоянной пыткой. При этом пытка не обязательно должна быть физической. Множество людей кончают жизнь самоубийством, не подвергаясь никаким физическим страданиям.

Далее, формулировка тов. Островского о самом главном в мире -- "борьбе за освобождение человечества" -- чрезвычайно широка, раплывчата, неоднозначна и нуждается в детальном толковании. Освобождение от чего? От физической зависимости? Зависимости духовной? Зависимости от греховной природы человека?

По правде сказать, я уже не считаю "борьбу за освобождение человечества" "самым главным в мире". Почему я должен бороться за освобождение человечества, если она само, возможно, не хочет освободиться? В любом случае, почему оно не борется само?

Родители борются за счастье своих детей, иногда даже вопреки их желанию, и это естественно и даже биологически обусловлено. Но я не родитель человечества; оно, может быть, мне совсем не нравится.

Тогда для чего жить? Перефразируя тов. Островского, я скажу так: "Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно с ней расстаться". Это условие, впрочем, почти невыполнимое: почти каждому человеку мучительно больно расстаться с близкими людьми.

Если же говорить о жизни в целом, как и о человечестве в целом, то для выполнения моего тезиса достаточно убедиться в том, что мир неисправимо подл и несправедлив, в нем мало чистого, светлого и радостного, а потому жизнь в этом мире мучительна и оскорбительна для всякого порядочного человека. Смерть, таким образом, является избавлением -- здесь изложенная точка зрения вполне смыкается с христианской.

Если же что-то и стоит делать в этой жизни, то это -- уточним тов. Островского -- бороться против несправедливости, хотя перед глобальной подлостью мира опускаются руки...

Я лично выполняю свою программу разочарования в жизни путем опровержения поговорки "Хорошо там, где нас нет". Три поездки в Европу -- место, где, как предполагается, хорошо -- помогли убедиться, что счастья нет и в Европе, а, следовательно, нигде. Прощай, немытая планета, земля рабов, земля господ...

Впрочем, пока мы живы, надо радоваться всему тому, что может доставить радость: солнечному теплу, ласковому дуновению ветерка, беззаботному счастью детей (ведь только дети могут быть счастливы)...

Tags: , ,

(23 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:comentator71
Date:November 30th, 2011 04:44 pm (UTC)
(Link)
на свете счастья нет, но есть покой и воля
А.С. Пушкин


А в Германии Вы были?
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 04:47 pm (UTC)

Недолго

(Link)
Недолго. Очень понравился мюнхенский музей техники, который, впрочем, продемонстрировал, что в научно-техническом аспекте русским до немцев, как эфиопам до Луны...

Edited at 2011-11-30 04:47 pm (UTC)
From:(Anonymous)
Date:November 30th, 2011 04:52 pm (UTC)
(Link)
Как говорил один литературный герой, революция - дело молодое, веселое. Молодым помирать легко. Это старым - страшно.;)
http://www.youtube.com/watch?v=2HaHy4e3oBU
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 04:57 pm (UTC)

Я бы сказал: наоборот

(Link)
Я бы сказал: наоборот, что, впрочем ясно из текста.
From:comentator71
Date:November 30th, 2011 05:01 pm (UTC)
(Link)
не согласен, молодым помирать не за что и поэтому страшно,
[User Picture]
From:ukc_urpek
Date:November 30th, 2011 07:14 pm (UTC)

Я слышал и ещё более краткий парафраз

(Link)
"Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно".
From:igorkri
Date:November 30th, 2011 07:50 pm (UTC)
(Link)
Формула довольно дурацкая.
Абсолютно аморальному человеку никогда не будет "мучительно больно".
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 08:13 pm (UTC)

Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть и проблемы с ней. Предположительно, таковых в России было большинство. Впрочем, сейчас я уже не уверен.
From:igorkri
Date:November 30th, 2011 08:17 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Согласен, но как универсальная формула не подходит.

Так же, как и формула: "Делай ближнему то, что хотел бы получить от него", не так ли?

Но есть и универсальная формула Иисуса о безусловной любви к ближнему.

Её трудно исказить или неправильно понять.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 08:19 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Я рассматриваю, какие могут быть атеистические подходы к вопросу.
From:igorkri
Date:November 30th, 2011 08:25 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Атеистические подходы к понятию совести?

Саша, найдёте - сообщите мне немедленно. Умираю от любопытства.

В частности, прокомментируйте ситуацию. Два атеиста с мешком накопанного ими золота находятся в уединённом месте вдали от кого бы то ни было.
У одного атеиста появляется соблазн избавиться от другого атеиста-совладельца мешка. Скажем. помось ему поскользуться и упасть в пропасть.
Полная гарантия безнаказанности.
Что может остановить атеиста, если возмездие исключено?
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 08:32 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Вы меня иногда поражаете свой кристально-чистой, как слеза ребенка, имбецильностью.

Вы что же, полагаете, что все порядочные люди -- исключительно верующие? И, наоборот, все атеисты -- непорядочны? Например, процитированный Островский или его герой Корчагин?

Вы себя считаете порядочным человеком? Вы не убьете в описанной вами ситуации только потому, что будете бояться возмездия Бога? Вы страшный человек...
From:igorkri
Date:November 30th, 2011 08:39 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Всё-таки надеюсь, что Вы сумеете употребить свой выдающийся (бес скидок и иронии) интелелект и ответить на вопрос без перехода на личности.

Рассмотрите вопрос чисто теоретически.

Попробую помочь. Атеист, у которого возник соблазн убить, в 99% случаев не сделает этого потому, что он так воспитан. В силу инерции мышления.
Вдруг он задаёт сбе вопрос: "А почему. собственно, нет? Потому что аморально? Но что такое мораль? Для этого понятия нет рационального обоснования. Ну, а раз нет, пожалуйте в пропасть, дорогой товарищ".

Найдите неувязку в этом рассуждении.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 08:44 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
А существование Бога -- это, по-вашему, рациональное обоснование?

Почему вы не едите говно? Потому что воняет? Но это же не рациональное основание! Некоторые животные едят к своей пользе, например, собаки.

Вот поэтому и большинство людей не совершают гнусности -- потому что они воняют.

А есть еще и любовь, к примеру. Вы кого-нибудь когда-нибудь любили? У вас были для этого рациональные основания?

Короче говоря, у каждого человека существует более или менее развитая эмоциональная сфера, которая полностью иррациональна. Собственно говоря, она даже у животных есть.
From:igorkri
Date:November 30th, 2011 08:47 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Правильно ли я понял, что отказ от убийства в описанных обстоятельствах не может быть обоснован в сфере рационального?
Только полностью иррациональное объяснение возможно?
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 08:50 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Совершенно правильно -- это так же иррационально, как иррациональна любая религиозная вера. Если угодно, совесть -- это и есть вариант религиозной веры, только без бога. Поэтому могут быть атеисты с совестью, также как существовало множество более или менее верующих людей, начисто лишенных совести.
From:igorkri
Date:November 30th, 2011 08:57 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
А как Вы определите понятие "религии" без Бога?
Есть ли рациональное объяснение?
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 09:01 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
From:igorkri
Date:November 30th, 2011 09:06 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Вот горе с этими атеистами. У верующих всё просто:
1. Страх перед Богом - начало мудрости. (Соломон Давидович).
2. Любовь к Богу - высшая мудрость. (Иисус Христос).

Статью прочту, если сумеете изложить её содержание так же кратко.
[User Picture]
From:stalinist
Date:November 30th, 2011 09:09 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
К сожалению, статьи для вас будет мало. Учиться, учиться и учиться -- помните, как так завещал?

Я думаю, мы с вами выяснили наши точки зрения; давайте не будем больше засорять дневник.
From:igorkri
Date:November 30th, 2011 09:10 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Запишем: Коммик НИКОГДА не спорит по существу.
From:qaraabayna
Date:December 2nd, 2011 01:03 pm (UTC)

Re: Очевидно, текст адресован тем, у кого есть совесть

(Link)
Разница между атеистом с совестью и верующим с совестью, как разница между Робинзоном на острове и на льдине (атеист = льдина).

В отношении морали верующий имеет четко организованную систему в голове.
[User Picture]
From:void_am
Date:December 1st, 2011 09:52 am (UTC)
(Link)
"Если же говорить о жизни в целом, как и о человечестве в целом, то для выполнения моего тезиса достаточно убедиться в том, что мир неисправимо подл и несправедлив" - слово "неисправимо" открывает слабое место место вашего построения (как я думаю).
"Неисправимо" означает, что мир исправляют, но приложенных сил не хватает. Если приложены не все возможные силы - то это двуличие, ведь "ничего не отдано, если не отдано все". Островский писал именно об этом. А если и возможных не хватает ... У него, прикованного к постели, было меньше возможностей, чем у нас с вами, и о смерти он наверняка думал. Однако не смертью жив человек, а своей борьбой с гадостью и несвободой этого мира.

Я понимаю, что это нетактичный и глупый поступок, но скажу. "Хорошо там, где нас нет" - это результат долгого кочевания русских, обобщение опыта движения по одной шестой части суши славянских и неславянских племен (от Великого переселения народов до завоевания Сибири), которые этот самый народ образовали. И тратить ВСЮ оставшуюся жизнь на его опровержение - излишне. Рано или поздно придется остановиться и заняться созданием будущего, этой самой пресловутой борьбой с гадостью мира - или умереть из-за потери цели. Почему вы выбираете смерть? Неужели, как сказал Островский, из-за огня позора за прошлое? Так умереть мы всегда успеем.
Powered by LiveJournal.com